Rozhovor s Zenovým kňazom a autorkou Karen Millerovou

• Apríl 26, 2024

Karen Maezen Miller je zenským kňazom, učiteľom, spisovateľom a blogerom, ktorý získal mnoho fanúšikov (vrátane mňa) svojou prvou knihou Momma Zen: Walking the Crooked Path of Motherhood. Teraz vydala svoju druhú knihu, Hand Wash Cold: Pokyny na starostlivosť o bežný život. Nedávno som s ňou robil rozhovor o tom, ako vznikla táto kniha, o povahe Zen, o dôležitosti učiteľov, žien v budhizme, manželstve a mnohých ďalších témach. Bolo mi potešením a dúfam, že sa vám rozhovor bude páčiť. Prial by som si, aby som mohol ponúknuť aj nahrávku, pretože Karen má krásny hlas a smiech - a keď sme hovorili, často sa zasmiala.

Nezabudnite sa tiež pozrieť na moju recenziu programu Hand Wash Cold po prečítaní (a posedení) jej múdrych slov.

Prečo táto kniha? V Momma Zen ste sa skutočne sústredili na materstvo ako na prax, a to hrá úlohu Ručné pranie za studena tiež, ale skutočne tu upútate svoju pozornosť omnoho širšie a vráťte sa späť do svojej minulosti, aby ste skutočne celý život poukazovali. Čo vás k tomu vyzvalo?

Túto otázku si vždy kladieme, „prečo?“ A je to naozaj veľmi jednoduché - niekto ma požiadal, aby som napísal túto knihu. Bola som požiadaná, aby som napísala knihu o Zen v každodennom živote. A ja som bol šťastný, že som sa podvolil. Pravda je, že to je skutočne zhrnutie osvieteného života - urobiť to, čo sa od nás požaduje! Všimnite si a postupujte podľa dodaných pokynov.

Zároveň som bol potešený a povzbudený myšlienkou napísať knihu o Zen v každodennom živote, jediný život, s ktorým musím pracovať, je môj vlastný. A to poukazuje na to, čo je skutočne charakteristické pre Zen a prax Zen - že vás vždy ukazuje priamo na život, ktorý je pred vami. Nezaoberá sa teológiou, doktrínou ani dogmou. Takže kniha o Zenovi sa v každodennom živote nebude javiť ako kniha o Zen. Bude to kniha, ktorá vyzerá ako o každodennom živote.

Takto vznikla táto kniha. Čo sa s nami stane, čo k nám v živote príde, je presne to, čo potrebujeme. Je to presne krok, ktorý musíme urobiť na našej ceste k sebavedomiu. Takže písanie tejto knihy pre mňa bolo školením. Pomohlo mi to zmieriť oveľa dlhšiu trajektóriu môjho života, ako som prišiel práve teraz obsadiť toto miesto v priestore a čase. Ľudia sa ma často pýtajú, ako som sa nakoniec stal Zenovým kňazom, a zdá sa mi to zrejmé, pretože teraz sa nezdá, že by som mohol skončiť niekde inde. Ale uvedomil som si, že zdieľanie trajektórie, ktorá ma tu viedla, by mohlo byť užitočné pre ostatných.

Hovoríte, že vám bolo teraz jasné, ako ste sa dostali tam, kde ste, ale pri písaní tejto knihy ste mali nový pohľad na svoju minulosť?

Oh absolútne. V skutočnosti to, čo ľuďom rád hovorím, je to, že pre mňa je to v samotnom písaní, v ktorom sa objavujú záblesky pochopenia - alebo pri varení alebo práci na záhrade alebo v záhradníctve. Práve v nich si uvedomujem, aké hlboké sú náuky a múdrosť, ktoré sú nám dostupné v každom okamihu nášho života. Ale ja som nevedel - nikto nikdy nevie - ako sa to všetko rozvinie. Zakaždým, keď som si sadol, aby som napísal slová, nevedel som presne, aký bude príbeh.

Keď hovorím „príbeh“, naozaj mám na mysli, že skúsenosti, o ktorých som písal, boli pre mňa oživené, keď som ich písal. Čo je na tejto knihe jedinečné, je to, že som jej časť napísal pred 10 rokmi. Bolo to prvýkrát, čo som písal o svojom živote vlastným hlasom. Bol som trénovaný ako novinár a dovtedy som vždy písal novinársky, často ako autor ducha alebo na propagačné účely. Nikdy som nenapísal svojím vlastným menom. Asi pred desiatimi rokmi som sa jednoducho cítil zabavený - naozaj nejaký jazyk. Len som si musel sadnúť a napísať to. A na tomto mieste ma pristál príbeh predchádzajúcich piatich alebo šiestich rokov môjho života.

Potom, čo som to napísal, odložil som ju a nikdy som ju znova nezdvihol, kým som nebol požiadaný, aby som napísal túto knihu, a uvedomil som si, že tam mám niečo, čo by mohlo byť užitočné. Užitočné nie preto, že to, čo som predtým napísal, bolo také úžasné, ale preto, že som to teraz mohol znovu prežiť očami, ktoré mám teraz. To je skutočne to, čo je táto kniha - tie spomienky, ale vyplynulo z očí, ktoré mám teraz, z mojej praxe teraz.

Veľkou lekciou pre mňa bolo, že všetko v našich životoch je užitočné. Nič nie je zbytočné. Len nevieme, ako alebo kedy sa každá skúsenosť použije. Túto knihu som nemohol napísať pred desiatimi rokmi. Túto knihu som nemohol napísať dodnes. A nemohol som napísať koniec tejto knihy, kým som neprešiel všetkými stránkami pred ňou - rovnakým spôsobom čitateľ prejde týmito stránkami.

Píšeme sami sebe. Keď píšem, som tu jediný. A keď čítate, ste tam jediný. Je to veľmi intímny proces. Bolo to pre mňa rovnako cenné ako pre kohokoľvek iného. Nepíšem to, čo viem, píšem cez to, čo neviem.

Samotné písanie, váš hlas, je jedinečné. Je to pre mňa vnútorne Zen, veľmi podobné koanovi.Ste veľmi dobrí pri zostavovaní niečoho - nápad alebo scéna - a potom vytiahnite koberček zdola, zdôraznite predpoklady alebo klamstvá pri hre. Vyvinul sa tento hlas, alebo to prišlo len k vám, keď ste prvýkrát začali písať o svojom vlastnom živote?

Vieš, ja neviem. Ale poviem, že všetko pochádza z [meditačného] vankúša. Všetko pochádza z mojej praxe. A moja prax je klasická prax, čo znamená, že žijem so starými zenovými majstrami. Študoval som ich v akademickom zmysle slova a jazyk. Robím tiež koanskú prax - keď meditujem, pracujem na koanovi. To znamená, že vkladám do svojho tela a mojej mysle slová, ktoré hovorili starci.

Zen je jedinečný. Vzhľad a dojem a zvuk sú veľmi - ako hovoril môj učiteľ Maezumi Roshi - prostý. Toto nie je zamýšľané ako pohŕdanie. Je to také jednoduché. Pravdou je, že mám veľmi pohyblivú, zaneprázdnenú, múdra myseľ. A moja prax zefektívnila všetko o mojom živote vrátane môjho myslenia. Bola som veľmi pripojená - a stále som niekedy - k tomu, aké prepracované je moje myslenie. To je pre väčšinu z nás zmätenie! Snažíme sa prekabátiť všetko.

Keď hovorím, že písanie, hlas, pochádza z podušky, mám tiež na mysli, že niekedy pri meditácii príde ku mne fráza a napíšem si ju hneď, ako to bude možné. Je to skutočne tento proces otvárania, úniku z labyrintu našej mysle. Keď utíšime myseľ, vznikne múdrosť a poézia - múdrosť a poézia každého.

Som rád, že ste sa zmienili o svojom učiteľovi. V knihe sa vykreslujete ako nepravdepodobný kandidát, ktorý by skončil klečaním pred učiteľom Zen, ale tam ste sa ocitli. To bola jedna z mojich obľúbených častí knihy. Aká je podľa teba úloha učiteľa a aká dôležitá je?

Učiteľ je nevyhnutný. Učiteľ vám nemôže nič dať, učiteľ vás nič neučí. Logicky by ste teda mohli povedať, „ako potom môže byť učiteľ nevyhnutný?“ Je to preto, že existuje jedna vec, v ktorej sme veľmi, veľmi dobrí - klameme sami seba. Je to jediná vec, v ktorej sme dobrí. Nie sme dobrí v oklamaní iných. Budeme sa však snažiť navždy oklamať sami seba.

Všetci sa vždy snažíme dosiahnuť „pohodlnú zónu“ - miesto, kde máme všetko presne tak, ako to chceme. Dokonca aj v našich duchovných životoch sa cítime takto - povieme: „Som spokojný s tým, čo teraz praktizujem, nie som vhodný pre tento druh vecí“ alebo „Nikdy som nenašiel učiteľa, ktorý bol taký osvietený, ako som “a také veci. A to všetko je len podvod, ktorý nás udržiava v ego. Držať nás na mieste, kde cítime, že máme na starosti! Máme kontrolu. A my sme zaseknutí.

Učiteľ, dokonca tvrdý učiteľ, je s nami omnoho trpezlivejší, ako kedykoľvek predtým. Oveľa povzbudivejšie a omnoho viac motivujúce. Ako hovoril môj učiteľ, môže byť užitočné, keď idete temnotou, aby ste zostali v spoločnosti s niekým, kto už temnotou už prešiel. A kto vám nehovorí okamžite cestu do svetla, ale kto hovorí „v poriadku, jednoducho sa otočte doprava a urobte 3 kroky vpred, a potom zahnite doľava“. Je to ako sprievodca, niekto, kto pozná práve tie miesta, ktoré zápasíte.

Takže učiteľ je životne dôležitý na mnohých úrovniach. Teraz, keď to hovorím, očakávam, že si ľudia myslia: „Ó, to môžete povedať, pretože máte učiteľa nablízku“ alebo „žijete tento šťastný život, kde môžete mať stretnutie s osvietenou bytosťou“ alebo s niečím podobným. Ale to, čo hovorím, je opäť také dobré, že sme si rozprávali príbeh toho, čo nemôžeme urobiť, o tom, čo sa nestane v našich životoch, o miestach, na ktoré nikdy nebudeme. Radi pokračujeme a pokračujeme v našich obmedzeniach.

Čo ak nás to všetko odborne dovedie k ceste von? Naše veľmi hľadanie, naše pocity odrádzania, náš nedostatok naplnenia nie je nič iné ako ťahanie smerom von. Musíme počúvať. Musíme urobiť ďalší krok. Naraz sme sa dostali vždy len o krok, kúsok po kúsku. Ak nebudeme dbať na to, čo by sme mohli urobiť, čo by sme mali urobiť, je znecitliviť tento pocit. Utopte to, zakryte to, akýmkoľvek spôsobom to robíme. Mohli by sme nakupovať viac, viac cvičiť, meniť vzťahy, hľadať iné auto alebo dom alebo prácu. Nech už je to čokoľvek, ignorujeme vlastné interné GPS, ktoré sa nás neustále snaží prinútiť obrátiť sa k pravde.

Musíte len postupovať, počúvať, krok za krokom. A verte, že tento nepríjemný pocit, vaša nešťastie, je vlastne život zachraňujúcim pocitom. Váš život padajúci okolo vás je vlastne udalosť na záchranu života. Musíte dávať pozor.

To bolo nádherné. Tiež by som chcel hovoriť o ženách v buddhizme. Ako všetky hlavné náboženstvá a väčšina inštitúcií historicky, budhizmus bol patriarchát - samotné línie boli takmer výlučne mužské. Ako ste sa s tým vysporiadali? Bola to pre vás ako moderná žena s feministickou vnímavosťou otázka? Bola to niekedy prekážka?

Nikdy to nebola prekážka. Bola by to prekážka, iba ak by som ju urobila prekážkou, podľa vlastných zvykov myslenia. Pravda je, že v našom našom svete neexistuje jediná inštitúcia, ktorá nie je patriarchálna. Všetky inštitúcie sú patriarchálne. Je tu úloha patriarchálnych inštitúcií. Rovnako ako vo všetkých veciach, aj tu je úloha patriarchátu a úloha matriarchátu. Súhlasím s patriarchátom? Určite nie vždy!

Nemôžem zmeniť minulosť. Ak sa rozhliadnem, vidím patriarchát našich vzdelávacích inštitúcií, našich vládnych inštitúcií, našej armády a vidím, ako sa môžu zviazané a ignorantské inštitúcie stať. Ale to je povaha inštitúcií.A keď sa pozriete na inštitúcie, môžete vidieť, že niekedy existujú osvietení jednotlivci, ktorí zastávajú pozície moci v inštitúciách, a - častejšie ako ne -, sú osvietení jednotlivci, ktorí tak robia.

Ako ma to ovplyvňuje? Určite to nemá žiadny vplyv na moju prax. Nikdy som nebol vylúčený, nikdy som nebol vylúčený zo zenda. Myslím, že ak máme intelektuálny záujem o náboženstvo, môžeme nájsť veľa dôvodov, ktoré by mohli byť naštvané. Neznalosť existuje popri múdrosti.

Pravdepodobne si pamätáte, že v zasvätení tejto knihe mám zasvätenie svojim babám. A potom sa tiež venujem všetkým mojim „ženským predkom, ktorých mená boli stratené alebo zabudnuté.“ Nemyslím iba svojich biologických predkov, ale aj svojich duchovných predkov. Pretože ich bolo veľa. Na ich mená sa zabudlo a ja o tom nepochybujem úmyselne. Ale skutočne to bráni mojej praxi? Čo mi v skutočnosti stojí? Je to môj zmysel pre spravodlivosť? Moje obavy z rovnosti? To mi nebráni. Len ja sa môžem postaviť do cesty. Nechcem, aby bola moja prax ovplyvnená tieňmi alebo duchmi.

Áno, a cítim to vo vašom písaní. Nepíšete s „programom“, ale pretože píšete o každodennom živote, konkrétne o vašom každodennom živote, dharmu prinášate širšie publikum, najmä ženy.

Áno, myslím si, že veľa ľudí je v skutočnosti zmätených v tom, čo je dharma. Ak si myslíte, že to, čo dharma robí, je zakázať chrámový protokol, alebo že to, čo od vás dharma vyžaduje, je žiť v kláštore, nie je to tak. Veľa budhizmu, o ktorom počujeme a čítame, nie je budhizmus. Budhizmus je praxe, Je to prax. A nie toľko ľudí to praktizuje. Diskutuje o tom omnoho viac ľudí, diskutuje o nich, čítajú o nich, argumentujú a kážu ako praktizujú.

Je to prax. A ako je niekto niekedy obmedzený alebo bránený v praktizovaní? Nemožné. Iba my sa môžeme obmedziť.

Ešte jedna otázka - miloval som len kapitolu o manželstve a chcel som o tom počuť viac. Bolo ťažké písať?

Áno, bolo ťažké písať. Viete, ľudia majú často mylnú predstavu, že mám iný druh života, a preto musím o týchto veciach vedieť nejaké tajomstvo. Keď som písal Mama Zen, Naozaj som nevedel, že píšem knihu - len som musel písať. A našťastie bol môj manžel ochotný si ho prečítať, pretože som ho potreboval - len som mu stále podával stránky. Potreboval som toto ubezpečenie. Vždy hovorí: „Vďaka, nebo, páči sa mi jej písanie, pretože som jej nikdy nemohol klamať.“

Takže som pracoval a pracoval na tejto knihe a zvlášť na tej kapitole o manželstve - stále som sa k nej vracal. Nakoniec som knihu dokončil a jednu sobotu som mu ju odovzdal a odišiel. Celý deň čítal, a keď som sa vrátil, povedal: „Je to naozaj úžasné, je to epické“, a bol dokonca uplakaný.

A potom povedal: „Existuje len jedna vec - môžete zmeniť iba jednu vec v kapitole o manželstve?“ To je jediná vec, ktorú povedal. A okamžite som vedel áno, určite by som mohol zmeniť jednu vec. Pretože ak by som pre neho nemohol zmeniť jednu kapitolu v kapitole o manželstve, nemal som manželstvo.

Tak pravda! A presne ten druh príbehu, ktorý som v tejto knihe miloval. Bolo mi potešením hovoriť s vami Karen.